Reorganisation HR: „Effizienz versus Potenzial“

Bei Fragen wenden Sie sich bitte an randolf.jessl@personalmagazin.de 14 REORGANISATION HR „Effizienz versus Potenzial“ INTERVIEW. Das Personalwesen zerfällt in zwei unterschiedliche Welten, meint Martin Claßen. Sie zusammenhalten zu wollen, sei nutzlos. personalmagazin: Sie schreiben an einem personalmagazin: Wie definieren Sie hier- personalmagazin: Geben Sie mir doch bitte Buch, in dem Sie auch das Auseinander- bei Wertschöpfung, und was macht Sie ein Beispiel für einen transaktionalen driften zweier Welten im Personalwe- so sicher, dass diese gerade im transfor- Prozess, der keinen Wert schöpft. sen thematisieren. Was geht da vor? mationalen Bereich geschieht? Claßen: Der Klassiker ist sicher die Ent- Martin Claßen: Im Personalwesen gibt Claßen: Das ist die Schlüsselfrage. Gehen geltabrechnung. Zugegeben, auch die es zwei Welten, die sich in ihrer wir es so an: Den Unternehmen geht es schöpft Wert, wenn sie heute kostengüns- Zielsetzung unterscheiden, die von um „profitables Wachstum“. Das ist der tiger erbracht wird als gestern. Aller- unterschiedlichen Persönlichkeitstypen Grund, warum sie existieren. Um dieses dings haben Sie da quasi nur die Hälfte mit unterschiedlichen Kompetenzen profitable Wachstum zu erreichen, müs- Ihres Geschäftszwecks realisiert: Sie bestimmt werden und deren Vertreter sen sie die „People Dimension“ möglichst haben Profitabilität sichergestellt, aber nicht mehr in einer Sprache sprechen richtig gestalten und deren Potenzial noch kein Wachstum ermöglicht. und in einer Logik denken. voll ausschöpfen. Diese Optimierungs- leistung wird gemeinhin durch den personalmagazin: Ist es dann nicht Augen- personalmagazin: Konkret heißt das? Begriff Wertschöpfung charakterisiert. wischerei, Wertschöpfung nur den trans- Claßen: Da gibt es zum einen die Welt, Sie ergibt sich aus transformationalen formationalen Prozessen zuzubilligen? in der „transaktionale Prozesse“ vor- Prozessen wie Personaleinsatz, Perso- Claßen: Die Trennung ist nicht scharf. Es herrschen, und zum anderen die, in nalgewinnung, Personalentwicklung trifft aber zu, dass die Entgeltabrech- der „transformationale Prozesse“ be- und Kulturgestaltung. nung kein Wachstum des Unternehmens stimmend sind. Die ersten sind im We- fördern kann. Außerdem können Sie mit sentlichen administrative Prozesse. Die der Payroll keine Wettbewerbsvorteile anderen sind jene, wo es um die Verän- für Ihr Unternehmen erzielen, mit trans- derung einer Organisation oder Teilen formationalen Prozessen aber schon. von ihr geht. Bei transaktionalen Prozes- sen steht im Vordergrund, sie möglichst personalmagazin: Sind diese beiden Welten günstig und gut zu machen. lediglich ein Denkmodell oder driften sie wirklich in der Praxis auseinander? personalmagazin: Und worum geht es im Claßen: Natürlich ist das vor allem ein transformationalen Bereich? Modell, das hilft, Prozesse zu sortieren. Claßen: Hier geht es darum, aus der „Peo- Allerdings zeigt sich dieses Auseinan- ple Dimension“ – also aus den Aktivitäten derdriften auch in der Art, wie sich Per- rund um Mitarbeiter und Führungskräf- sonalabteilungen zunehmend aufstellen. te – möglichst viel Wertschöpfung zu ge- Stichwort: Shared-Service-Center für die nerieren. Diese soll bei konstantem Input transaktionale Arbeit, Business-Partner optimiert werden. Vom Output her be- für die transformationale – und die „Cen- trachtet, könnte man unterscheiden: Im Martin Claßen ters of Expertise“ an der Schnittstelle. transaktionalen Bereich ist das Ergebnis ist Vice President und Leiter der HR- klar beschrieben, im transformationalen und Change-Management-Beratung bei personalmagazin: Diese Trennung der bei- Bereich ist das Ergebnis nicht so klar, Capgemini Consulting. den Welten ist ein eher neuer Trend in wohl aber der Anspruch: Das Ergebnis großen Unternehmen – und damit noch muss besser sein als der Status quo. nicht per se als sinnvoll erwiesen ... personalmagazin 07 / 09 TITEL REORGANISATION HR 15 Claßen: Erstens: Ich glaube, diese Tren- führen, Kündigungen zu verfassen et ce- da sind wir meist im transformationalen nung deutet sich schon lange an und tera, dagegen ist reine Transaktion. Bereich. Dass dieser auch eine bürokra- durchzieht manche klassische Perso- tische Facette hat, ist kein Widerspruch. nalabteilung, wo sie offiziell noch nicht personalmagazin: Aber ich kann doch das vollzogen ist. Es gibt und gab schon eine nicht tun ohne Durchblick im ande- personalmagazin: Auch Effizienz stellen immer „solche und solche“ Personaler. ren zu haben! Personaler in den transformationalen Zweitens: Ich denke, dass diese Tren- Claßen: Das ist eine Frage, wo Sie die Prozessen wie Personalgewinnung et nung auch in kleinen Abteilungen Sinn organisatorische Schnittstelle ziehen. cetera durch Formalisierung und trans- ergibt. Der Personalleiter selbst und der Ich glaube übrigens auch nicht, dass aktionale Herangehensweise sicher! Personalentwickler werden dort sicher es diesen Generalisten wirklich gibt, Claßen: Effizienz ist auch in der transfor- in Richtung transformationaler Welt der Abmahnungen schreiben kann und mationalen Welt nichts Schlechtes. gehen, die Entgeltabrechner dagegen in der transaktionalen Welt einen guten Job machen. Sicher ist aber auch, dass sich „Die Frage an den Generalisten, bewege ich hier die Themen stärker vermischen. Aber eine Rollendifferenzierung – also mich gerade in der einen oder der anderen Welt, die Frage an den Generalisten, bewege hilft auch kleinen Abteilungen weiter.“ ich mich gerade in der einen oder der anderen Welt, ziele ich auf Effizienzge- winne in der Personalarbeit oder auf will, aber auf der anderen Seite die hohe personalmagazin: Beunruhigt es Sie nicht, Wettbewerbsvorteile und Potenzialaus- Kunst des Betriebsübergangs beherrscht dass das Geschäftsmodell der transak- schöpfung in der „People Dimension“ – und meistert. tionalen Welt viel griffiger ist als das hilft auch kleinen Abteilungen weiter. der transformationalen Welt? Hier klare personalmagazin: Dann haben Lohnabrech- Produkte und Prozesse, dort das Ver- personalmagazin: Sie finden kein Argu- ner und Personalverwalter bald ihre sprechen, Potenziale zu heben und es ment, das für das Zusammenbleiben eigene Einheit ohne Berührung zu Per- morgen besser zu machen als heute. dieser Welten spricht? sonalentwicklern et cetera? Claßen: Ich wehre mich dagegen, dass Claßen: Ich kenne Personalvorstände, die Claßen: Ich glaube, dass in vielen Unter- sich der Wert von Personalarbeit prin- bis heute an dem Ideal der beiden Welten nehmen aus politischen Gründen oder zipiell in Zahlen ausdrückt. Wenn eine unter einem Dach festhalten und vor solchen der Tradition diese Klammer Führungskraft sagt, „der Business-Part- allem sich darum sorgen, dass die einen Bestand haben wird. Aber die Herauslö- ner hat mir geholfen“, dann hat dieser auf die anderen heruntersehen. Letzte- sung von Serviceeinheiten via Outsour- Nutzen gestiftet – und dafür ist er da. res ist absolut zu verurteilen ... cing zeigt ja, dass diese Klammer auch zu lösen ist.